Мастера Холода

Получение низких температур в домашних условиях. Главный холодильный ресурс России.
Текущее время: 23-09, 21:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 01:56 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
Занялся я расчётами, нужны практические данные. Какая у вас хладопроизводительность компрессора при 0 градусов цельсия, какая нагрузка в ваттах и какая температура испарителя при этой нагрузке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 04:40 
Не в сети
фреонщик

Зарегистрирован: 11-12, 05:53
Сообщения: 57
SpiritEarth

все данные есть в ПДФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 15:42 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
DANIIL_BJ в каком pdf? можно конечно всё это посчитать, но мне нужны примеры реальных систем с цифрами на практике, чтобы кое в чём убедиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 17:01 
Не в сети
фреонщик

Зарегистрирован: 11-12, 05:53
Сообщения: 57
SpiritEarth писал(а):
чтобы кое в чём убедиться


Ты секретный агент? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 17:46 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
В общем вот вам : T испарителя = ln (Нагрузка в ваттах / Хладопроизводительность при -15) / 0.05 . Результат может отличаться на 0,5 грудуса, это зависит от коэффицента 0,05 (он усреднён, для разных компрессоров может быть и 0,048 и 0,051), пробую найти его зависимость.

Прошу тех кто собирал фреонку потратить одну минуту и написать значение температуры испарителя на практике и по этой формуле, дабы знать куда улучшать, можно также указать нагрузку в ваттах и ХП вашего компрессора при -15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 21:15 
Не в сети
криогенщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11, 21:24
Сообщения: 76
Откуда: Набережные Челны
Я ещё фреонку не собирал :mrgreen:
если эти расчёты тебе нужны для выбора компрессора,то Leroy в теме Crazy666 писал,что забей на ватты,смотри на объём цилиндра компрессора.как раз файл формата pdf скачиваешь по компрессорам из инета и смотришь их хар-ки.
ни разу не видел,чтобы для строения фреонок применялись какие-то формулы.ну 1 раз видел на XS.tiborrr в теме про мини-каскад применил формулу.
в проге CoolPack считают.вообще лично мне,для однокуторной фреонки,тем более для 1 системы это не надо.я бы "на глазок" компоненты подбирал.может остальные что-нибудь посоветуют,у кого уже есть фреонки.
SpiritEarth писал(а):
какая нагрузка в ваттах и какая температура испарителя при этой нагрузке.

точно никто не скажет,если тестят на процах.если у кого-то есть эмуллятор нагрузки,то тогда скажут :) я субьективно думаю,что это считать незачем.примерная статистика есть на западных форумах,просто нужно полазить посмотреть ворклоги готовых систем ;)
а лучше самому на практике проверить :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 21:59 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
Изображение

Эти коэффициенты ставим на место 0.05. В формуле натуральный логарифм только для числителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:34 
Не в сети
фанат каскадов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04, 13:03
Сообщения: 429
Откуда: Москва
SpiritEarth
Aspera 2150, хп при -15С ~1кВт, газ r404a, Tкондесации ~40C. При 200вт нагрузки получил -38С. По формуле получаем -32С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 01:11 
Не в сети
фреонщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-05, 00:14
Сообщения: 113
Откуда: Украина, Луцк
Balbesik писал(а):
,то Leroy в теме Crazy666 писал,что забей на ватты,смотри на объём цилиндра компрессора

Это относилось к роторникам. Но и для поршневых так же само.

SpiritEarth
Так что подсчитать хочешь? Какой компрессор взять?

SpiritEarth писал(а):
прошу ещё аргументы в пользу 507-го.

Система для чего планируется? Если исключительно для бенчинга, то 410 однозначно, если 24/7 - бери 507мый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 13:19 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
Единственный компрессор Aspera 2150, что я смотрел был NEK 2150GK, при -15 его ХП=888 ватт.

DANIIL_BJ написал мне: например 180ватт -42 на испарителе газ 404й, компрессор T2178GK.

Для его системы получил -41.865. При -15 у его компрессора ХП=1460 ватт.
Теперь у меня вопрос к serj-у666. Как при такой разнице ХП у компрессоров и примерно равной нагрузке можно получить разницу в четыре градуса ? Я нисколько не ставлю под сомнение твой опыт в фреоностроении, просто пытаюсь разобраться. Какая у тебя нагрузка? Проц, частота, вольтаж, в дефолте, в разгоне ? В измерении температуры нет сомнений, и в теплоизоляции тоже. Как я посчитал, у тебя нагрузка = 132.8 ватт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 16:01 
Не в сети
каскадЁР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07, 17:42
Сообщения: 406
Откуда: Краснодар
SpiritEarth
ХП при -15 ~7кВт,нагрузка 50Вт. В реале я получил -53,2. По формуле получается -98. Теперь нагрузка 450Вт по формуле получаем -54,хотя реальная температура -44,8. Это формула видимо только для маленьких систем,где многими параметрами можно пренибречь.
Хотя формула хорошая - для оптимистов :mrgreen:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 16:24 
Не в сети
фанат каскадов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04, 13:03
Сообщения: 429
Откуда: Москва
SpiritEarth писал(а):
Aspera 2150, что я смотрел был NEK 2150GK, при -15 его ХП=888 ватт.

888вт при Tконденсации 54С, при 45С - 947вт. При 40С (25С окружающей среды + 15С теплового напора) я прикинул 1кВт.
SpiritEarth писал(а):
Какая у тебя нагрузка?

http://www.mastercascade.flyfolder.ru/topic69.html
SpiritEarth писал(а):
Проц, частота, вольтаж, в дефолте, в разгоне ?

Нагрузка эмулятора в режиме 2*100вт примерно совпадает с сore 2 duo e6850 1.82v 4500mhz wPrime 1024m.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 16:57 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
Leroy-ю. я конечно всё понимаю, но 7000 и 50 ватт... формула работает до -45 -50 на одноконтурных системах. а -98 говорит о том что компрессор слишком мощный. В формуле не учтены темпы закипания фреонов (у тебя какой кстати), по расчётам на такую темпу и нагрузку хватит и 1000. надо думать. но ужо экзамен завтра, после сессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 17:07 
Не в сети
холодильщик

Зарегистрирован: 03-01, 00:03
Сообщения: 18
Откуда: Иваново
я кажется понял в чём дело. коэффициент 0.05 имеет физическое значение - этот коэффициент показывает разницу нагрузок в процентах при изменении темпы испарителя на 1 грудус на одном и томже компрессоре.

Расчёт - пусть у нас компрессор с ХП=1000 и нагрузка 100 ватт, тогда темпа будет -46.052, а если нам хочется получить на один градус холоднее, то нагрузка должна быть меньше.
для -47.052 нагрузка должна быть 95 ватт.

следовательно 100 - 95 = 5
5 от 100 = 0.05

Вроде Сладкий писал что на одноконтурной системе можно получить и -60, но при малой заправке и без нагрузки. 50 ватт нагрузки несоизмеримо мало для 7000 ватт, эту нагрузку можно прировнять к 0.
ХП и нагрузка должны быть соизмеримы, иначе надо вводить другой коэффициент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 17:11 
Не в сети
каскадЁР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07, 17:42
Сообщения: 406
Откуда: Краснодар
SpiritEarth писал(а):
формула работает до -45 -50 на одноконтурных системах

считай что это одноконтурная система.
SpiritEarth писал(а):
я конечно всё понимаю, но 7000 и 50 ват

компрессор подбирался под 1кВт при -40,но так получилось :jump:
Фреон 507,но он очень мало отличается от 404.
SpiritEarth писал(а):
а -98 говорит о том что компрессор слишком мощный.

а то я не знаю :haha:
SpiritEarth писал(а):
но ужо экзамен завтра,

Удачи. :scared:
З.Ы. Думаю нужно заканчивать оффтоп. Вечером отделю в отдельную тему.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB